Venezia - Livorno

zuppalombarda
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Re: Venezia - Livorno

Messaggioda zuppalombarda » 12/11/2019, 11:21

Per Piazza: mai parlato di Cosmi, ti sbagli con qualcun altro, a me la gente che urla non piace un cazzo, ho parlato di carattere forte e di carisma, ma queste doti
si esplicitano in altra maniera. Per Drago: Porcino a centrocampo un lo devi nemmeno nominare, a livello tecnico è scarso anche per la serie C, su Breda ho già
detto che va avvicendato, ma MAI offendere nessuno, anche perchè è una brava persona e non se lo merita.
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zottoli
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Re: Venezia - Livorno

Messaggioda zottoli » 12/11/2019, 11:41

bah...io continuo a non esse d'accordo con la maggior parte degli utenti del forum
sono contrario a tutte le posizioni assolutistiche su tutte le questioni- tanto più che qui sul forum è stato affermato categoricamente tutto ed il contrario di tutto, sia da un punto di vista tattico sia da un punto di vista di atteggiamento-
capisco che ci giri il cazzo...ma non c'è una soluzione semplice

dopo il secondo tempo con la Juve Stabia molti assicuravano che si era trovato la quadra tattica e che non si doveva mai più uscire dal 4-4-2- poi si è perso a Venezia
ora invece è assolutamente chiaro che dobbiamo giocare a 3 a centrocampo- poi diventerà assolutamente chiaro che le ali non funzionano- poi sarà assolutamente chiaro che dobbiamo giocare con due punte una alta ed una bassa- poi sarà assolutamente chiaro che è ovviamente necessario giocare col portiere volante...
Gasbarro un lo voglio più vedè in campo...Murillo un lo voglio più vedè in campo...Gonnelli un lo voglio più vedè in campo...Morganella un lo voglio più vedè in campo...Raicevic un lo voglio più vedè in campo....Zima un lo voglio più vedè in campo...Plizzari un lo voglio più vedè in campo...boia diamosi una carmata tutti vanti
io penso che sia assolutamente chiaro che si deve bere meno ponci soprattutto a stomaco voto!


sinceramente la soluzione alla situazione non è legata allo schieramento tattico in campo e neppure alla formazione, perché i gol che pigliamo finora li abbiamo visti tutti- lo scorso anno Cristiano cambiò novemila formazioni perché non si riusciva a fare risultati ed andò in confusione- Breda sta facendo lo stesso errore anche se è giustificato dal fatto che tra squalifiche ed infortuni ha perso di volta in volta giocatori importanti-
forse adesso ha finalmente a disposizione una formazione tipo cui dare fiducia e continuità, ma fino a due partite fa eravamo del tutto contati senza Viviani e Marsura e con Luci a scartamento ridotto e Brignola che si è sbriciolato e le numerose follie individuali dei vari DiGennaro, Zima, Bogdan, Boben, Gonnelli...davvero da mettersi le mani nei capelli

poi si può discutere se Breda è un allenatore con la merda attaccata ar culo o no- ma è l'unico vero appunto che si può fare al mister... il resto sono discorsi cui manca sempre la controprova

dopo le sconfitte interne subite in rimonta, l'approccio alla partita è più prudente perché è necessario distribuire meglio le energie lungo tutta la partita- per questo stiamo giocando meno bene i primi tempi e arriviamo meglio degli altri ai finali
purtroppo però il golletto lo pigliamo sempre e questo è un problema che prescinde dallo schieramento...basta ripensare a che gol abbiamo preso

non sono d'accordo sull'interpretazione che date delle parole di Spinelli...il presidente non scarica su Breda la responsabilità della scelta su Diamanti perché ha già affermato chiaramente a suo tempo che la condivideva...oggi col senno del poi guardando le 12 partite giocate si comprende bene quanto è stato importante Diamanti lo scorso anno non tanto per il numero di gol ed assist (10 gol e 8 assist in una squadra che segnò 38 reti in tutto l'anno), quanto per il carisma e l'impegno che metteva in campo prendendosi tante responsabilità e caricandosi sulle spalle la squadra- il centrocampo a due dello scorso anno aveva grande sollievo dal poter scaricare su Alino tanti palloni e Diamanti sapeva quasi sempre qual era la cosa giusta da fare, se tenere palla guadagnando il fallo, se lanciare sulla fascia opposta, se giocarla indietro...
riconoscere questo non significa scaricare la responsabilità della scelta, perché un giocatore di 36 anni non è il futuro! ma è ovvio che la squadra deve o doveva trovare il modo di giocare anche senza Alino soprattutto in trasferta e soprattutto per ottenere il risultato e questo per ora non è successo

io vedo in Viviani le qualità tecniche (non so se ha quelle morali) per fare il Diamanti magari più arretrato- speriamo faccia presto ad entrare in forma che al momento è indubbiamente sovrappeso.

Si può esonerare Breda per un altro allenatore? Certo che sì, sperando che arrivi uno soprattutto più fortunato di lui, che non trovi un difensore centrale che regala il gol agli avversari, o un portiere che se la butta in rete da solo o che non esce, o un arbitro che si inventa il rigore...e magari che davanti di colpo vedano la porta...
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piazzamagenta
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Re: Venezia - Livorno

Messaggioda piazzamagenta » 12/11/2019, 11:51

zuppalombarda ha scritto:Per Piazza: mai parlato di Cosmi, ti sbagli con qualcun altro, a me la gente che urla non piace un cazzo, ho parlato di carattere forte e di carisma, ma queste doti
si esplicitano in altra maniera.

Zuppa hai frainteso, volevo proprio dire che te avevi parlato giustamente di carisma e non di urla o di calma.

X Zottoli: veramente è da quando s’è perso con la Salernitana in casa se non prima che siamo tutti unanimi nel dire che a centrocampo i centrali devono essere 3; dopo il Chievo è diventato un mantra, perché era lampante che dopo un tempo scoppiavi.
Col Venezia ti sei presentato con un 4-2-4 che grida vendetta, perché con lo Stabia dovevi vince a tutti i costi e eri già nel secondo tempo.

È da quando c’è Sottil che il centrocampo a 2 non lo puoi più fare, perché ti ci vuole tanto fiato, tanta forma e una buona tecnica, oltre ai 3 davanti che rientrano costantemente.
Poi ognuno dice la sua, ma io sono straconvinto che se fai le cose semplici puoi invertire la rotta, se invece pensi d’esse bravo a bestia ti cai addosso.
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Re: Venezia - Livorno

Messaggioda spiritual » 12/11/2019, 13:08

A parer mio Breda ha sbagliato, e di grosso, solo con il Venezia. In alcune scelte può essere stato condizionato dal parere della presidenza (scegliendo Ray o mettendo Plizzarri). Di questo sono convinto.
La più grande cazzata che viene detta riguarda il fatto che Breda non ha personalità. E' un giudizio talmente superficiale che non andrebbe nemmeno commentato. Siccome è uno che parla poco e tranquillamente con il pubblico non dovrebbe farsi rispettare dai giocatori. Io credo che pochi di quelli che scrivono così in vita loro abbiano mai gestito un gruppo di persone o, se l'hanno fatto, non ne hanno ricavato il massimo. La cosa più importante di un allenatore è di ottenere non solo il rispetto, ma la collaborazione dei giocatori e questa l'ottieni non appiccicandoli al muro (che poi se vogliono ci appiccicano lui), ma interpretando le loro caratteristiche tecniche e caratteriali. Breda (e il preparatore atletico) si fanno più che rispettare, tanto che gli allenamenti sono intensi oltre la media (parole dei giocatori).
Ha ragione chi scrive che Breda le sta provando tutte, ma questo non vuol dire essere in confusione. Ogni volta perdi per un episodio casuale, quasi sempre per colpa di un singolo. E' ovvio che cerchi altre soluzioni. Noi dovremmo ragionare su quello che riesce a esprimere la squadra nei confronti di quella avversaria. Gli errori grossolani che sono avvenuti non si ripeteranno. Con il Venezia Breda sapeva che si poteva vincere, ma per farlo ha sbagliato di grosso la formazione, regalando un tempo agli avversari che comunque hanno segnato per una prodezza individuale.
COMUNQUE HA SBAGLIATO PERCHE' IN CAMPO LA SQUADRA NON ERA EQUILIBRATA.
Dobbiamo comunque renderci conto che un siamo la Iuventus, che in campo ci sono anche gli altri e che non possiamo tenere il pallino del gioco per 95'. Quello che dovremo pretendere dall'allenatore è che la squadra sia sempre equilibrata perché questa è la condizione essenziale per poter far partecipare tutti e 11 allo sviluppo del gioco, con la possibilità di difendersi e di attaccare nel modo migliore.
Condivido pienamente tutto ciò che ha scritto Zottoli, salvo la lunghezza. Hai scritto troppo; pretendo di farlo solo io.
Bizzo
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Re: Venezia - Livorno

Messaggioda Bizzo » 12/11/2019, 13:30

Io non credo che la gente voglia male a Breda o che lo offenda con cattiveria,a Livorno è cosi fai 2 cazzate e ti pigli un vaffanculo e del coglione ,vinci 2 partite o tiri fori i coglioni e diventi un eroe.Sicuramente Lui col su carattere e il su buonismo penserà che siamo tutti matti ma se incomincia a vince son sicuro che riavrà la stima di tutti.
È andato in confusione e non sà più che pesci prendere ultimamente le ha provate di tutte ed ha anche sbagliato formazione piu e più volte e la sua confusione la percepiscono anche i giocatori che vanno in confusione e perdono sicurezza.Speriamo tutti che dalla prossima partita ci sia un cambio di rotta,che si sia convinto di giocare coi 4 dietro e 3 a centrocampo e che i 3 davanti siano Marras Marsura e Braken e che Viviani prenda in mano la squadra e ci faccia vedere per tutta la partita il gel giocatore che è ,come si è visto quel poco che ha giocato.Andiamo avanti un pò di partite cosi e vediamo se prendono il ritmo e poi dè Breda leggi il forumme,basta legge qui e c 'è scritto tutto e se un ci leggi allora vordì che un ti salva nemneno Padre Pio.
Fides
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Re: Venezia - Livorno

Messaggioda Fides » 12/11/2019, 14:22

zottoli ha scritto:bah...io continuo a non esse d'accordo con la maggior parte degli utenti del forum
sono contrario a tutte le posizioni assolutistiche su tutte le questioni- tanto più che qui sul forum è stato affermato categoricamente tutto ed il contrario di tutto, sia da un punto di vista tattico sia da un punto di vista di atteggiamento-
capisco che ci giri il cazzo...ma non c'è una soluzione semplice.


ma questo è normale, un pretenderai mica che tutti la pensino allo steso modo, ci mancherebbe!

una sola cosa ci accumuna, il giramento di palle, che dura da tempo immemorabile.

lho detto già da settembre , che la squadra potenzialmente cè ed è anche competitiva, basta aspettare ........dè ma siamo a novembre! ho quanto cè da aspettà?

a parte le battute il problema nasce da lontano
1) è due anni che non hai un centravanti come si deve
2) a centrocampo manca un uomo d'ordine, il classico 10 o un passoni
3) in difesa , in seguito alle papaerate delle settimane addietro hai perso sicurezza
vedi gonnelli col venezia , solo ha sparato in tribuna!? mancanza di lucidità
sempre in difesa un ciai uno che esce palla al piede, Emerson, Vanigli , Vargas
sempre in difesa , eccetto Bogdan del ritorno anno corso, cianno i piedi storti e
se pressati un sanno uscì perche tecnicamente scarsi.
4) in porta Zima sarebbe anche accettabile

speriamo che la sosta porti consiglio e già da teramo si possa vedere la squadra al completo...speriamo

su Breda , è inammisibile offenderlo , certo avrà le sue colpe come le hanno che scende in campo e più che altro chi sta dietro alla scrivania o al tavolino!
la crisi è quel momento in cui il vecchio muore ed il nuovo stenta a nascere
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Plinio
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Re: Venezia - Livorno

Messaggioda Plinio » 12/11/2019, 15:17

Boia come siamo bravi a rigira’ le frittate de...

Breda esonerato perché non urla o attacca i gioatori ar muro ???

Breda esonerato soprattutto perché NON HA DATO IDENTITÀ ALLA SQUADRA, qualunque siano i suoi modi non ci è riuscito.
Poi che abbia modi da catechista può piacere o meno.
Ma i risultati mancano clamorosamente.
Ed ha perso LUI almeno 3 partite, Ascoli, cittadella e Venezia.

8 sconfitte su 12 e si ragiona ancora ?
No aspetta dell’altro vai, ci si vede a ponterera
"Livorno e' una piazza particolare. Non vuole campioni, ma uomini veri, disposti a sposare una causa"
O. Jaconi
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Re: Venezia - Livorno

Messaggioda Amarantamente » 12/11/2019, 15:19

Ma ci siamo solo io e Plinio a guardare le partite del Livorno con gli occhi aperti? :lol: :lol: :lol:
Bizzo
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Re: Venezia - Livorno

Messaggioda Bizzo » 12/11/2019, 15:27

Plinio ha scritto:Boia come siamo bravi a rigira’ le frittate de...

Breda esonerato perché non urla o attacca i gioatori ar muro ???

Breda esonerato soprattutto perché NON HA DATO IDENTITÀ ALLA SQUADRA, qualunque siano i suoi modi non ci è riuscito.
Poi che abbia modi da catechista può piacere o meno.
Ma i risultati mancano clamorosamente.
Ed ha perso LUI almeno 3 partite, Ascoli, cittadella e Venezia.

8 sconfitte su 12 e si ragiona ancora ?
No aspetta dell’altro vai, ci si vede a ponterera



Come non essere d'accordo,ti quoto e ti straquoto tutto il resto è fuffa,le attenuanti ci sono ma possono reggere 4 o 5 partite e qualche prova d'appello na dopo 12 no dico 12 aspetta dell'altro e questo non vuol dire aveccela con Breda ma solo essere realisti e volere il bene del Livorno perchè se si continua cosi ci rivediamo in C
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Tennent's Super
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Re: Venezia - Livorno

Messaggioda Tennent's Super » 12/11/2019, 15:34

Io c'ho i paraocchi e non ci capisco una sega nulla, ma non credo che cambi niente dopo l'esonero.....ci può essere una scossa ma dura come un gatto cèo sull'autostrada.
Il problema è che l'atteggiamento non è ancora cambiato, ma rimane un limite nella testa di chi va in campo, che ci sia Breda o un altro allenatore poco cambia.
Date la colpa a Breda se il Livorno ha perso col Venezia, Ascoli e Cittadella...a parte Ascoli dove ci sono stati nettamente superiori se le altre due le avevi vinte o pareggiate non avevi rubato nulla a nessuno, col Cittadella poi fra Gonnelli e Braken hanno sbagliato due go già fatti :o
Vabbè io la penso in questo modo e a parer mio Breda deve rimanere....sarò felice di ricredermi se cambiare allenatore ci farà salvare!
VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT, BIRRA TENNENT'S ;) :) :D

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